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大家針對的不是「同性戀」,是「同性戀婚姻」合法化的問題。

同性戀是人類自古以來就存在的一種事實,沒有什麼好「歧視」的。

全世界除了基督教、天主教和伊斯蘭教保守地區,即使在大家以為的美國,許多地區對同性戀還是非常歧視的,沒有人敢公開自己是同志,免得工作難找,鄰居杯葛。台灣的社會是少數對同性戀者非常開放的國家。

但是,現在的台灣,大概是某些社會型態自由過度,許許多多稀奇古怪的事都得寸進尺的要求合法化。

會強烈要求「同性婚姻合法化」幾乎完全是「男性霸權」的一方,不論是「1號」或「T」在主導和爭取,非常自私的試圖用合法婚姻來綑綁自己好不容易弄到的性伴侶。對於這種人和這種心態,我不是歧視,我根本是鄙視。尤其是那種根本是為了滿足自己的「性慾」(獸慾)到失去理性的同志,更是用力唾棄!

男婚女嫁是全世界普世皆然的社會習俗,也是中國人最重視的「倫常」,這是絕對不得碰觸的界限。

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人類是自然的產物,在自然界的競爭中,繁衍後代是非常重要攸關族群生死存亡的大事,所以,「自然」絕不可能容許同性戀的現象存在;可以想想;猩猩和猴子是一夫多妻的,猴王或猩王會同意牠後宮的妻妾搞同性戀,然後拒絕跟牠交配嗎?假設有,那下場就是「死路一條」。



 
 
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九姑娘 發表於 2012-8-22 19:06
結婚 基本上是要兩個人同意吧!! 不管是男男  女女  還是男女
基本上也沒辦法互相強迫
同志婚姻法通過  我認 ...


張開基回覆;

 
結婚只有男女,沒有男男和女女!

沒有任何模糊地帶。

誰會理會同志結婚會不會變成風潮?

同志同居或者願意終生廝守,那是他們自己歡喜就好,誰會反對呢?有人反對嗎?

為什麼一定要侵犯「結婚」這塊領域?還要試圖讓無辜的孩子有個有雞雞的媽媽,或者沒有雞雞的爸爸?

在不正常家庭生長的孩子,要能和一般正常家庭生長的孩子身心一樣正常,那是癡人說夢!



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不要誇大,婚姻跟基本人權並不等同;

台灣沒有處死或驅逐同性戀者的法律,甚至也沒人因此動用私刑;爭取什麼人權呢?

 
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還有很多異性戀的夫妻,有獸父會性侵自己的數名親生女兒!

但是,在正常異性戀的婚姻中,這種禽獸不如的傢伙佔多少比例?

不要用少數特例來對抗一般常態。

「尋求愛」,有人反對嗎?

「尋求認同」,是要絕大多數異性戀者認同什麼?

肛門和直腸是排洩的器官,不是性器官,有些異性戀者基於好奇和刺激也可能嚐試,但是,沒有人會同意兩個男人互相肛交是正常,怎麼可能認同呢?

只是大家不想理會或干涉而已,這永遠不可能認同的。
 
 
 

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如果不是他們自己願意成為同志 誰能強迫他們呢?

根本不需要強迫,有些神父或主教會性侵教友中的小男童,是因為他們並不是先天的同志,而是自己童年當「輔祭童男」時就遭受長期這樣的性侵,形成人格的扭曲,長大後一直在教會中成長,讀完神學院到後來成為教區神父或者甚至主教,有了大權在握時,也會「繼承」這種作為。

有些女性「P」是未婚時受到「T」的引誘,發生同性的性行為,而成癮,後來雖然有異性戀經驗,也許覺得不如往昔的經驗更有強烈快感和高潮。也有些則是已婚後某種機緣受到引誘,同樣各有千秋或者感覺更好,所以轉變為「同性戀」者,或「雙性戀」者;

因為「同性戀」是佔絕對少數,所以伴侶難覓,一旦有了,就絕對不肯罷手,萬一對方要求分手,一定軟硬兼施,甚至不惜以死相逼,不是揚言自殺,就是威脅殺掉對方或者同歸於盡。

所以,怎麼沒有強迫呢?強迫得比異性戀者更嚴重。

 
 
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hsin195.tw網友留言;
看了很多前輩們的言論,不知要如何說起,本人也在兩三年前和第一任的男友分手,卻也是安安靜靜的和平落幕,沒有什麼軟硬兼施,或以死相逼的狀況。也沒有跑去三溫暖到處和別的同志亂搞之類的,或去勾引已婚男士等狀況發生,同志也有很多不同的面貌,有的人拘謹,有的人豪放,亦如異性戀者愛去跑夜店泡妹妹,或恪遵一夫一妻的狀態在生活著。
    是啊,我不正常,我也不配擁有結婚的權利,我也在小心地活著,因為四周圍都是異性戀者在不斷的用憤怒的字眼在攻擊著我,可是,我不曾做過上述那些莫須有的行為,也未曾去過同志大遊行去重申自己原本已有的權利,但這幾天看到大家開始失去理智在爭論一些事情時,頓然發覺原來身為同志帶給大家其實在心理上的一種莫名氛圍,甚至已經產生某種恐同的言論,我現在覺得自己寫這些字都會被帶來一堆批評的忐忑。
    會來這個網站,是希望可以看到大家平心靜氣的討論事情,至於我自己,沒事看看諸子百家的學說,印證人世間的道理,釋迦摩尼佛的話不可盡信,但其中也包含了正確的道理,原本也想學習老子的[上善莫若水],試圖找尋正確的人間道理,我也許和一般同志不同,但也試圖找尋真正的[道]。大家不要再吵了,回歸到問題層面,不知可否?

 

張開基回覆;

你的理性表現很好!

但是,像你這樣表現的很少。

沒有人會「歧視」同性戀者;因為大家都是「漠視」居多,全世界都有愛盲協會,但是,視力正常的人有多少在意或很專注在盲胞身上?

「非我族類,習慣漠視」是自古以來的社會常態。

其實沒有什麼理性非理性的爭議,簡單說;同志要同居,要廝守終生或者出櫃,沒有人會在意的,甚至是視而不見,聽而不聞的,只有他們的父母會在意。

但是,焦點是在「結婚」這個議題上,這是絕大多數異性或者說正常男婚女嫁者,不同意被「入侵」的領域。就如同不要在猶太教、伊斯蘭教的教友面前提到「豬」或「豬肉」,不要把葷食帶進佛寺一樣。

為什麼非要去觸碰這個禁忌呢?

男婚女嫁就是男女之間的事,男男不行,女女不行。

這不是男男或女女爭取就可以被認同的,跟人權毫無關係。

就算台灣這個腦袋越來越不清楚的政府開放同性合法化,然後呢?再來還要爭取些什麼?

全台灣同胞打心底,在觀念上完全認同?不得異議?

再想遠一點;人類的進化史會向同性靠攏嗎?有朝一日會全部變成中性的嗎?

不可能的!進化是緩慢的,也沒有任何高等動物有這種趨勢,因為兩性的有性生殖是交換基因,繁衍更優秀適存後代的自然律。不可能更改的。如果人類沒有滅絕,幾百萬年以內是不會改變的。

不自然若是先天的,無可厚非也無可奈何,但是千萬不要用人為的手段擴張這種不自然。人類既是自然產物,也是社會型生物,人類的同性戀是人類社會的寬容,同性戀是根本無法適存於自然界的。

 
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hsin195.tw網友留言;
以下的引用的文章有爭議,請大家斟酌,因為不適用於人類,但是存在於這種生物上。畢竟我們仍在人類的社會中活著,我仍以不變的初衷討論著同性婚姻的問題,尤其是小孩的問題!我們不是真菌,無法同性別交配後生出下一代。以下是引述部分:

大家長久以來認為生物之間只要是進行有性生殖,都屬於兩性之間的事情,但在一件事情當中,打破了以往的概念,1999年,在加拿大的范库韦岛上爆发了脑膜炎,起源是一种剧毒的真菌。科学家前往当地进行研究,却意外发现这种剧毒真菌是两种真菌交配所产生的下一代,更神奇的是,这来自太平洋西北部和来自澳大利亚的两种真菌虽然是同一“性别”,但却依然可以交配产生下一代。

  黑特曼也是当年前往调查的科学家之一,他当时就发现这两种来自地球两地的真菌都是一种名为新型隐球菌(Cryptococcus gattii)的病原体,其有着两种性别———“a”和“alpha”。研究发现,导致脑膜炎爆发的剧毒真菌是两个“alpha”真菌的下一代。2005年,他与同事就此发表论文,证明同性真菌之间可以交配,论文刊登在《自然》杂志上。这也是他一系列真菌研究的开端。(結束)


 
 
張開基回覆;

所有會行「有性生殖」的生物,目的都是為了交換不同的基因,看看人類的兄弟姊妹之間,同一對父母所生,仍然在生理、心理方面有所差異,連雙胞胎雖然有相同的基因,面貌雖然非常肖似,仍然還是才些許差異,而且指紋、腦波還是不同。可以見得,父母雙方染色體在結合時,還是有「隨機」的因素,也因為這樣,才更能產生適存於自然界的下一代。

也所以從自身抽取細胞「複製人」,生理方面會一模一樣,沒有外來基因,假設人類人人都這樣「單性繁衍」,適存性有可能大大減低。

在遺傳科學上也有實例;父親有家族遺傳疾病,但是,所有子女都沒有,分析父母和子女的基因後,發現父親出問題的「缺陷基因」在子女身上變成隱性,被母系那方面的正常基因所取代。

 
 
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hsin195.tw網友留言;
開玩笑沒關係,不要太誇張就好,呵呵。

然後,回復一下最近的疾管局副局長的另外一個新聞,公務員要不要對同志保持開放的態度,我想了一下,因為家人有兩名是公務員,雖然態度上都算開放,但是[我要怎麼想,請問你管得著嗎?]連思想上都要指導一下,我真的不懂,是一種犬儒心態嗎?所以換了一個執政者,我就要忽左忽右的配合?如果下一任的疾管局長發表,公務員請自行判斷是否要配合過於爭議性的議題,那請問一下,公務員是活該倒楣嗎? 再者,他今天發表了這種言論,一定會有拍馬屁者逢迎者,官箴又該如何建立?

再者,防治愛滋病是提倡婚姻嗎?不對喔,應該培養正確的性知識,以及全程戴套的概念吧!而非叫人家結婚的詭異邏輯,如果說有人已婚,但是由輸血方式得到愛滋,請問這是發生了什麼科學謬誤呢?他真的要防治愛滋,那也應該在三溫暖旁邊設立愛滋檢查站,發放保險套,大多數[愛玩]的同志,到三溫暖根本不使用套子,那不散播才有問題!所以跟婚姻一點關係都沒有!


 
張開基回覆;

衷心欽佩你的理性!我自歎也自承不如。

如果大家都能這樣的來看待和處理同一個議題,未必沒有兩全其美的解決之道。

政府官員最重要的是盡責就好,不在其位,不謀其政。同性婚姻問題、公務員對同性戀的看法如何?跟疾管局沒有關係的。

個人當然有自由表述觀點的權利,但是,發表管道和方式很多,為什麼非要利用職位立場來「公器私用」?這種作法只會適得其反,招來更多反對聲浪和對同志更多非理性的情緒反應。



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我有一些朋友是同性戀者,我「同情」和「諒解」他們(她們)的情非得已,尤其有些是腦部的異化。

但是,我不贊同同性戀者的婚姻,因為婚姻其實只是一種形式,千萬不要意圖用「婚姻」來制約或綑綁對方即使是正常異性婚姻也一樣。

而且婚姻是男女的一種契約行為,包括夫妻、親子、家族等等複雜的關係都需要法定的婚姻契約來合理化及合法化;

如果是「同性婚姻」,相關的各種必要條件是嚴重不足的,許多相關法律如果不能配套,只會大亂。

還有,同性戀情如果穩固,何需婚姻形式的約束?何況如果其中一位是雙性戀或者日後轉變為雙性態;沒有「合法承認的婚姻關係」都可能造成悲劇,又何況是被「婚姻關係」綑綁住的後果?

面對這種「非常態」的關係,我們千萬要更加理性的來面對,不可濫情;

就如同如果你看過「變人」的電影的話;最後一段是非常感人的,也足以讓人深思的;羅賓威廉斯飾演的機器人,雖然一切都非常非常像人了,甚至比許多爛人都更有「人性」,他最大的心願就是能變成合法的「人」,但是,最後,法官還是沒有給他「人」的資格。

在感情層面,我會感動;但是,在理智的判斷上,我也會做出同樣的判決,而且是更加果斷的;

我曾經寫過「機器人新三鐵律」,第一條就是「永遠不得用任何方式授與機器人『人格權』!」


補充:我不是「同性戀者」,但是,從來不歧視「同性戀者」,不過,我堅決反對「同性戀者」為縱慾而舉行的「轟趴」雜交派對,我更嚴厲譴責愛滋病帶原的「同性戀者」經由此種轟趴而散布病毒,尤其是蓄意的散布行為,在愛滋病幾乎等同致命絕症的現今,這是蓄意謀殺不特定對象的罪惡行為。

 

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「多元成家」修法攻防戰


http://tw.news.yahoo.com/topic-same-gender-marriage/

 

我看這個問題:

兩邊都是笨蛋;笨蛋跟笨蛋的爭辯是絕對不會有結果,也不可能出現雙方都能夠滿意的任何折衷辦法。

最簡單的辦法就是,原本的「婚姻法」完全不動,維持現狀;

單獨立一個新的「伴侶法」,可以參照「婚姻法」略為修正符合支持者的要求;在一般日常生活中,可以隨他們(她們)的喜歡,互稱「夫妻」或「愛人」或一切他們喜歡的稱呼,但是,在法律上,不可以稱為「夫妻」,還是使用正確名稱「伴侶」。至於他們(她們)要選擇任何做愛的方式,不論是肛交或者手指或器具-----那是他們的私事,他們自己喜歡就好,社會給予包容和尊重,不可歧視或嘲諷。但是,任何人不得公開宣揚或鼓勵他人「肛交」或其他不正常的性愛方式。

最重要的一點是;不得領養子女,因為同性是不可能生殖的,既然自願選擇同性結為伴侶,也就是當然放棄生兒育女的結果,所以本來就沒有「領養」的必要和權利,而且孩子是人,擁有正常父母的當然權利,任何人不得剝奪,又要同性結合,又要領養孩子,其目的只有一個:只是想要把孩子當成更聰明的「寵物」來逗樂解悶而已,所以這是絕對要立法嚴禁的。

不要只爭取自己的性向權益,卻殘忍的剝奪孩子正常生存的基本人權,這也是主張同性婚姻可以領養孩子的那些「生物」最可惡之處!

 

 

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dimbula網友留言;


幾個問題想和大家討論
1.如果單身同性戀者可否領養?法律規定單身可領養,若沒公開性向法院要怎麼執行。這類家庭也沒有傳統價值觀認定的正常父母。
2.如果某同性戀的兄弟死掉,其子女就不能被他領養,若其他親屬沒有照顧能力,只能送去孤兒院或其他沒有血緣的寄養家庭?
3.這是張老師觀點的釐清問題,如果要捍衛小孩有基本家庭權,是否連離婚不准?還是張老師的正常父母只要一方男一方女,單親家庭(包括上述單身領養和未婚生子)沒有關係?還是也反對應禁止這類家庭的存在?
4.這是我個人感觸,台灣其實領養個案其實很少,主要是因為重視家族血緣的問題吧!需要被領養的小孩本來就沒有所謂的正常家庭,就算沒被同志收養一直在孤兒院或更換寄養家庭也都不會有傳統認定正常的父母,這是我覺得最無奈的地方。

 

 

張開基回覆;

 

你犯了拿「特例」來對抗「通則」的毛病。

吸毒販毒和製造槍炮以及強暴婦女是違法的,如果沒有公開或被發現,法律如何「執行」?

就像為了維護社會正常的價值觀,通姦被判刑的,即使離婚也不能與外遇對象結婚,但是,如果是「同居」就無法可管;

不能結婚是法律償還被害人的基本公理正義,那就不能說「同居」還不是可以在一起來對抗這個禁令。

單身可以收養,同性不能,可以立法來禁止,而且既然「合法登記為伴侶」,就請遵守這個法條。

單親家庭是出於無奈,喪偶或離婚,又或者兄弟姊妹夫妻雙亡,由家族收養也是「特例」,不得不爾。「伴侶」想要收養子女是基於主觀意願,並非不得不爾,所以不可為。

一個所謂正常的家庭本來就是有父母的,一定要問為什麼不能有二個爸爸,二個媽媽的家庭。那麼有女人喜歡狗,一人一狗為什麼不能結婚呢?為什麼不能有「人媽狗爸」的家庭呢?

不要強詞奪理,辯論最基本的要件就是「理性」。

法律旨在保護守法人民的基本權利不受無理的侵害,任何一個小孩子都不應該被法律交給不正常家庭來收養和教養。

 

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有些名女人,不要老公,只要孩子,一種是經過對方同意「借種」,一種是用美人計,不論是春風幾度,確定自己懷孕之後,就會「神隱」;

因為她們認為自己經濟條件優渥,可以獨立扶養子女成人沒有問題;

這是最自私的作法,她們有什麼權力讓孩子一出生就「父不詳」?有什麼權利可以讓孩子一生沒有父親,沒有父愛,「母愛」非常偉大,但是,難道「父愛」就無足輕重了嗎?

這種女人跟那些從小就把孩子送進佛寺出家,剝奪其生存最基本的權利,這是最「不是」的父母。

兩者都應該受到最嚴正的譴責!而且更不可變成鼓吹式的新聞話題,造成效尤。

 

 

 

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